【仮想通貨まとまんと!】儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】【税金】

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1 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 15:35:57.80 PObCLwjQ.net
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

2 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 15:43:09.49 Pf+5FRnK.net
おまんこ
3 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 15:54:45.07 y05ty9GM.net
時価計算で含み益も利益に追加して申告するのは今年はなにも言われんかもしれないけど来年以降売った年の利益の計算で明らかに揉めるし
とにかく実際に1度売っておくべき
5 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:02:38.82 OvD14D2w.net
いちおつ

>>3
全部売ってすぐ買い戻して、その時点での総資産が課税対象額ってことでいいんでしょうかね
得か損かは分からないけどそれならかなり計算が楽かな。

10 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:13:38.61 OAmY3uis.net
>>5
そう。
例えば50万で買った1BTCを今150万だから含み益100万で申告するのは税務署は多く払うのはなにも言ってこないからそれで済むけど
来年仮に200万で売って昨年150万で申告したから利益は50万ってのは通じない。50万で買ってんだから150万の利益を申告しろとなる
逆にBTCが値下がって100万で売ったら昨年150万で申告したからむしろマイナスだろと思うかもしれないがそれも通じない。利益50万円分の税金払えとなる
4 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:02:11.71 pxhwtC6X.net
ビットバンクでマイナス5万でモナコイン損切りして同時にビットフライヤーで保有中のモナコインは40万含み益なんだけど確定申告必要ですか?税金難しい😣
31 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:26:34.02 RuNpG3L6.net
>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね
46 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:48:05.24 eoOUH2jn.net
>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな
6 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:08:38.07 jCmv6Us/.net
【質問】
利益が20万円以下なら税金かからないんですよね?

【回答】
かかります。「非課税」ではなく「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には確定申告と住民税申告の2つを行う必要があり、確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なので、実質的に所得税は非課税にできますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする:所得税も住民税も納める
確定申告をしない:自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶと覚えておきましょう。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られていますので注意しましょう。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

7 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:09:57.60 9/t4iBW4.net
来年以降は税金関係の整備もいろいろ進んで今年よりは楽に計算できるようになってるはずだから
今年は大半ガチホして換金分と通過交換ででた利益分だけ計算してしっかり納税します
8 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:10:16.59 +4llmfRR.net
20万未満で住民税申告こられてもうっとおしいだけだがな
48 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:10:40.58 wKwWWrS5.net
>>8
300円もうかりました!30円はらいます!
9 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:12:25.76 OvD14D2w.net
そういえば、一度円に戻せばって話もあったけど、USDとかUSDTだとどういう扱いになるんだろう
単に為替レートで円で計算すればいいだけかな
34 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:28:15.53 RuNpG3L6.net
>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ
11 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:22:57.18 7EnkVlh5.net
12月上旬に始めたばかりで税金のことわかっていません。今日になって慌てて調べています。教えてください。
かこ数日で一つの取引所で同じ銘柄を何度も売買してしまいました。原資は2万円です。
売買は枚数全部丸ごとしました。

?売値200円−買値100円
=100円×230枚=利益23,000円

?43,000円(原資2万+利益2万円3千円)、買値250で172枚購入

?売値250−買値250=利益0円
(下落のため売った)

?43,000円で買値280で153枚購入

?売値254−買値280=約4000円のマイナス
(下落のため売った)

?39,000円で買値267で146枚購入

?売値196−買値267=10,366円のマイナス
(下落のため売った)

最終的に利益23,000円+0円−4000円−10,366円=利益8634円のため確定申告不要?

という理解であっていますでしょうか?
お金だけ見ると、原資2万円が最終的には2万8千円くらいになりました。

37 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:30:34.66 RuNpG3L6.net
>>11
20万円以下申告不要の条件にあてはまるなら申告しなくていい
44 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:39:38.86 KcYxtYvg.net
>>11

6に確定申告不要てかいてあるで

12 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:27:52.26 jCmv6Us/.net
【質問】
50万円で買った1BTCが200万円になったので50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので利益は0ですよね?非課税ですよね?

【回答】
利益は37.5万円なので課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 – 購入時の1枚分の価格) * 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 – 50万) * 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益です。

13 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:29:13.88 jCmv6Us/.net
テンプレ作りかけてたけど間に合わんかったわ
まぁ作っても見ないでレスするやつだらけだろうけどな
38 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:31:33.36 RuNpG3L6.net
>>13

あると無いとじゃ違うだろうから有難い
14 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:29:41.01 5LA4liif.net
利益10万以下でごちゃごちゃ言われることはないから安心しろ
そのペースで取引してたら来年はどうなるか知らんがな
15 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:34:42.60 nrf9wbRt.net
過去のトレード時点での円価格はどうやって調べればいいの?
41 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:33:56.59 RuNpG3L6.net
>>15
取引所で価格追えないの?
16 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:36:36.81 7EnkVlh5.net
>>0014
ありがとうございます。
来年は無茶な取引はしません。
安心しました。
17 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:46:36.43 YAWADdu2.net
BTCの情報収集にお金使っても経費で落ちるよな?
雑誌とかサロンとかオフ会とかメルマガとか
39 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:32:26.71 RuNpG3L6.net
>>17
オフ会は無理だな
18 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:57:21.54 gaV1Te9E.net
円換算0.01円の草コインを3000万枚買った。
平均取得価額は0.01円を切り上げて1円

翌日0.01円で売ると
譲渡損益は0.01*3000万-1*3000万 = -2700万

まじでこんな計算していいの?
いいんなら、草コインいじってた人は誰も税金払う必要なくなってしまうんだが。

21 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:00:54.88 8tJMte9z.net
>>18
理屈としてはそうなるが、まぁ現実的に考えてそれが許されるのかというと…って感じ
22 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:04:18.93 gaV1Te9E.net
>>21
やはりそうだよね。
実際に同じような買い方して100万ほどマイナスなんだが、
切り上げて計算すると譲渡損益的には3000万マイナスになるんで困ってる。
さすがに許されないよなあ。
23 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:04:27.30 G+39Qhim.net
>>18
2回に分けて購入するか2回に分けて売却するかしないと
25 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:08:01.18 gaV1Te9E.net
>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。
28 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:11:11.25 9/t4iBW4.net
>>18
切り上げで計算していいものなの?
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね?
33 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:27:33.25 gaV1Te9E.net
>>28
※ 取得価額の計算上発生する1円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。

国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。

43 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:38:37.65 RuNpG3L6.net
>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず
47 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:49:35.08 PI7MK7YH.net
>>43
収入いくら!経費いくら!数字だけ
58 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:49:40.48 HxoXrmQC.net
>>18
>翌日0.01円で売ると

何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない?
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する?
たまたま結果的に切り上がるのだろ。

投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書(メモ)を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ?
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ!
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか?
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの?

60 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:58:33.39 PI7MK7YH.net
>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ
90 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:34:38.16 gaV1Te9E.net
>>58
努力はしたが、結果的にガラったんだよ🤕
94 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:43:17.04 HxoXrmQC.net
>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では?

>>92
中身が全然見えないけど。

107 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:08:30.78 jlIaTXaG.net
>>93
そうなんですか
取引記録も全て見せて全部丸投げでやって貰おうと思います。とにかく全く解らない事なんで何から手を付けて良いか解らないんです。

>>94
ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

110 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:13:04.57 HxoXrmQC.net
>>107
>ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです

買うだけで売っていないの?

>利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね?

116 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:21:09.12 jlIaTXaG.net
>>110
rippletradejapanとリップル東京jpyで買ったxrpはそのまま保有してますがcoincheckで買ったbtcを海外取引所に送金してトレードしまくってます。

>推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね?

すみませんよく意味がわかりません

123 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:42:33.92 QzW4gIoJ.net
>>110
来年はdexがはやりそうだから、
税務署はもっと困ると思うね笑
122 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:41:03.45 QzW4gIoJ.net
>>107
5億も儲かってんなら、税理士に相談して
何とかしたほうが身のため。
その分の利益ぐらいは利確しとけ。
124 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:46:37.76 jlIaTXaG.net
>>122
二匹目のひよこさんにお願いしようかと考えてます。
少し調べてみましたが税務署や税理士の見解に相違がみられるようです。何か手違いがあって破産して人生詰むって展開だけは避けたいのでこうしてここのスレの住民にアドバイスして頂けたらと思ったんですが。
125 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:49:37.41 QzW4gIoJ.net
>>124
ここの個人が何を言っても税理士や税務署
の見解が違うものに答えなどないから時間の無駄。

億単位だと、円に戻せば間違えなくチェック対象
だからその時点で面倒なことになるリスク取るのは
自分だったら避けるだけ。

後から問い合わせが来ても、ちゃんと専門家通してれば
悪質とみなされる可能性は低いでしょ。

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127 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:54:19.89 jlIaTXaG.net
>>125
そうですね。もう考えるのは辞めて税理士に頼みに行きます、ありがとうございました。
132 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:14:26.50 QzW4gIoJ.net
>>127
ただし、仮想通貨をわかってる税理士に割高でも頼むことを
おすすめする。

間違っても、地元のおっさん税理士とかに頼むなよ。

141 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:26:58.89 jlIaTXaG.net
>>132
分かりました。ありがとうございます。
19 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:57:52.04 ly+IHY79.net
質問
一億利確して5000万円ふるさと納税に使ったらどうなる?
30 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:26:28.94 dJfE7HDw.net
>>19
自治体が喜ぶ
42 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:36:05.93 RuNpG3L6.net
>>19
ふるさと納税サイトで限度額調べてきなよ
20 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 16:58:43.96 gaV1Te9E.net
計算間違えたが、譲渡損益が大幅にマイナスになるといいたかった。
24 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:07:15.83 9/t4iBW4.net
年明けてから利確する人が多いってよく聞くけどどういう理由で年明けに利確するんだろう?
27 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:10:21.69 21HkhNzR.net
>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな
35 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:29:54.89 o6M3g57X.net
>>27

>>24じゃないけど、それでも前年の所得として認められるの?

26 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:08:53.13 2ggtPgsP.net
BFの年次スクショ撮ったからこれで申告するわ
もうめんどい
29 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:17:07.29 amg47U8B.net
切り上げは個別の取り引きごとっしょ
0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが
0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ
32 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:26:46.99 /+CwsyMO.net
一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え
36 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:30:17.46 jlIaTXaG.net
今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました

税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか?
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

92 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:35:30.24 jlIaTXaG.net
>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。
93 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:41:32.71 RaBAGFM8.net
>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ
40 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:33:23.08 O+9OUsm.net
税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの?
45 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 17:43:40.94 RuNpG3L6.net
>>40
税理士費用払えるなら頼んだ方が楽だろ
49 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:15:01.50 8kHih+43.net
こんばんは。ブログ始めました!総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
http://toushijyouhou.com
板汚し失礼しました。
50 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:18:47.27 sLr6/YoI.net
CSVで全データ提供出来るなら
https://tax.cryptact.com/
51 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:22:21.27 aoNW8IlV.net
30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか?
52 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:24:10.61 zw0rUL9v.net
仮想通貨での勝ち方が分かったかもしれないから書いていく
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514649741/
53 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:25:36.67 nSwTM6cw.net
>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで
55 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:28:49.20 aoNW8IlV.net
>>53
アリガトゴザマス!
macbookはしばらく諦めます!
54 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:27:26.89 bwuTYiXw.net
1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える

2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える 損失も利益も出る

3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する

4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う

これで良いのでしょうか・・・?

62 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:11:20.98 RuNpG3L6.net
>>54
含み益は収入にならないよ
56 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:29:43.58 GdtWgBJM.net
BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか?
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です
64 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:12:55.48 RuNpG3L6.net
>>56
別々に記録されてるならそんなことにならないでしょ
57 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:41:24.19 uGt4m8wz.net
一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる?
59 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 18:54:29.41 HxoXrmQC.net
>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、

ポジション持ってないの?
「ガチホして」の間違い?

きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは?

79 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:24:39.55 uGt4m8wz.net
>>59
あっ、ガチホしての間違いでした
61 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:08:51.70 57UDv7vN.net
詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの?
67 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:15:59.88 RuNpG3L6.net
>>61
詐欺は損失に計上出来ないんだ
73 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:18:47.94 57UDv7vN.net
>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね
86 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:30:33.66 PI7MK7YH.net
>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない
63 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:12:12.45 cICXmyKx.net
海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない&履歴残ってない
オワタw

ってやついる?どうするつもりや

71 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:18:14.17 Pcx3Jy2F.net
>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない
65 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:14:02.74 UioNP6Hn.net
いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ
70 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:17:22.47 cICXmyKx.net
>>65
何が心配か具体的に
75 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:20:31.57 UioNP6Hn.net
>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ
89 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:33:44.51 cICXmyKx.net
>>75
違うのか
銀行振込完了が利確?
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし
66 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:14:20.63 jnqL2v+s.net
海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…?
68 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:16:45.75 RuNpG3L6.net
>>66
その取引でBTCレート見れないの?
74 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:19:54.84 jnqL2v+s.net
>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…
82 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:27:44.71 RuNpG3L6.net
>>74
前者でいいじゃん
85 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:30:25.58 jnqL2v+s.net
>>82
まぁそれが1番確実ではあるよなぁ
取引所ごとにレート違うわけだし…
69 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:17:05.10 amg47U8B.net
>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる
72 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:18:30.42 v4X/Cs0d.net
全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK?
逆に控除も受けられないという認識だが。
78 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:22:31.82 RuNpG3L6.net
>>72
ok
76 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:21:53.18 Pcx3Jy2F.net
送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ
77 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:22:06.31 9dJUTTjn.net
退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確17万だけどそれは申告しないww
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり
81 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:25:28.84 LeIDc5Bl.net
>>77
脱税宣言なので真偽はともかく通報しておきました
83 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:28:16.66 RuNpG3L6.net
>>77
またお前か
なんでまた来たの?
脱税する俺カッコいいなの?
80 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:25:22.34 jnqL2v+s.net
まぁ多目に収めておけば何の心配もいらないんだけどさ…
84 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:30:06.17 57UDv7vN.net
思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの?
87 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:33:17.29 9dJUTTjn.net
いや実際は働いてるんだけどね・・・w
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、20万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり
88 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:33:25.58 jnqL2v+s.net
国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…
91 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:35:24.33 cICXmyKx.net
よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの?
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは
130 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:08:04.96 tdrY+lh3.net
>>91
これ気になる
133 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:16:02.21 TkKvWUTh.net
>>130
アルトからBTCとかLTCに戻した時点で利確なのは明らかでしょ
95 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:45:07.26 KYZ4pO0N.net
年始の利確って何かメリットあるの?
96 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:52:41.67 JOb4Uy8L.net
>>95
現金が必要ならメリットがあります
98 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:55:31.66 a2pV/85T.net
>>95
税金の計算は1/1〜12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。
102 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:00:43.59 QzW4gIoJ.net
>>95
例えば、超大金を扱ってる人が、
アルトに金移したかったとしたら、
年をまたいで損失計上できないから
怖くて年末ぎりぎりに利確なんてしたくない。
105 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:06:34.92 jnqL2v+s.net
>>95
年末に利確はしたくない人で、納税分は残しておきたい人が年始に利確するんじゃないの?
もしくは来年の確定申告は回避したいけど出来るだけ早く現金手に入れたい人
97 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:55:24.01 h60cA3FO.net
BTC→JPYでも課税対象になるよな?
なる説とならない説あるけど
99 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:56:34.15 hrjsXk63.net
>>97
ならない説なんか無いよ
103 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:04:16.59 h60cA3FO.net
>>99
いや101みたいな、人がいるかさ
109 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:10:16.22 hrjsXk63.net
>>103
ただのネタじゃないか…
100 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:58:45.20 QzW4gIoJ.net
>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。
101 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 19:59:44.48 LwV6FX2.net
利確 = 銀行に出金 ってマジ?
ありがとう!すげー助かる
104 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:04:16.15 QzW4gIoJ.net
>>101
法律上は、別の通貨を買った時点で時価で
利確したとみなすのがなんとなく一般的。

ただ、現状国内取引所でやってれば分かるが、
海外取引所とか、マイナーアルトの売買まできっちり
やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

当然日本円に戻したり、金を日本に入れれば
その分は利確とみなした方がいいのは当たり前。

106 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:08:29.08 HxoXrmQC.net
>>104
>マイナーアルトの売買まできっちり
>やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

何これ?
脱税の教唆?
税金は割勘なのだからキッチリ払えよ。

108 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:09:42.44 jnqL2v+s.net
>>106
国がちゃんと方針示さないのも悪いからなぁ…
120 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:36:17.00 QzW4gIoJ.net
>>106

そうだね。
だから、どこまできっちりやるかなんて
自分で考えろってこと。

111 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:13:35.63 +4llmfRR.net
仮想通貨で仮想通貨を買ったら課税対象
ってはっきり答え出してるのに国が方針出さないとかなにほざいてるの?
114 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:18:08.83 jnqL2v+s.net
>>111
んなことは分かってるけど、外国の取引所でマイナーアルトを買ったときの時価をどうやって円換算するかまでは言及してないじゃん…
普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、それくらいは但し書きしとかないと混乱起きるの分かりきってるだろ

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112 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:14:07.25 s4OYbM7d.net
通達出る前から税金のこと理解してた人は取引タイミングで取引所のBTC/法定通貨のレートとそのタイミングのその法定通貨と円のレートも見て記録してたゾ
やってこなかったパッパラパーが悪い
117 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:21:41.28 PI7MK7YH.net
>>112
取引履歴が無いって事は増えた分もわからないからな
申告してやる必要もない
121 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:38:36.89 QzW4gIoJ.net
>>112
そんなのやってるのは、運百万単位で
やってて億とか本気で狙ってた人ぐらいだぞ。
113 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:17:24.85 /MPMgLwH.net
仮想通貨は無税にすべきだよ
115 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:20:18.19 PI7MK7YH.net
日本の取引所にない草コインどうしの取引しまくって調査来たらぶつけるわ
118 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:22:30.48 jnqL2v+s.net
まぁ俺は外国の取引所使ってないからいいんだけどさぁ
119 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:34:54.71 TkKvWUTh.net
POSコインのステーク収入とかマスターノード収入もどう計算していいやら
126 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:52:05.51 8M9eWDjE.net
被扶養者の場合はとりあえず38万は控除だよね?
128 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:54:42.15 Pcx3Jy2F.net
利益申告する奴はとりあえずふるさと納税しまくっとけよ。あと3時間だぞ
129 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 20:54:47.01 rPsUP2BK.net
所得税率が19万の利確後の雑所得含めて変わらない場合は次年度に際してまた新しく20万以下なら課税されないですか?
131 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:12:27.22 pLivgj8y.net
暗号通貨の含み益5億に達したんだけど財産債務調書を提出必要なの?
135 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:17:45.70 wiE7tVkf.net
>>131
いらない
136 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:17:48.93 S/2JzQVL.net
>>131
必要だよ

海外取引所を使ってる人は国外財産調書に該当する可能性もある
海外に財産があるかの判断が取引所の事業所の場所なのか
保有者の所在地なのかは諸説あり

142 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:31:49.02 knH3j0nK.net
>>131
>>136
現段階では不明だよ
税務署の論文では海外取引所にある場合は申告させようとしてるけど解釈が難しいから現段階ではいらない
146 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:41:40.71 S/2JzQVL.net
>>142
論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん

財産債務調書は財産を時価で判断で例外はすべてその他として含まれるから
条件揃ったら必要だよ

134 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:17:37.15 UnQOmymB.net
含み益抱えたまま年越しは別に問題ないやろ?
137 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:18:23.84 T2cq3V3h.net
今年160万使って全部利確して90万の赤字です
残りの70万で来年までホールドして来年160万になって利確した場合は90万が利益になるのですかね?
143 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:32:58.03 RuNpG3L6.net
>>137
そう
147 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:41:43.80 T2cq3V3h.net
>>143
ありがとうございます
138 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:23:39.15 T2cq3V3h.net
リップルつえーなもの凄い利確っぽい波を消化してる
139 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:24:26.00 dod5Rb2T.net
たとえば、BTCを100万で買って200万で売って100万利益が出たけれど、
その100万で買ったアルトコインが暴落して50万になってる場合、
それを今日中に損切りすれば課税対象となる利益は50万になり、損切りしなければ
100万になるということで合ってますか?
144 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:33:42.82 RuNpG3L6.net
>>139
あってる
145 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:37:58.18 dod5Rb2T.net
>>144さん、ありがとうございます。
最初の利益で調子に乗って買ったアルトコインが軒並み含み損になっているので
塩漬けにしていたのですが、今日中にいったん円に戻そうと思います…。
140 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:24:41.94 T2cq3V3h.net
スレ間違えました・・・
148 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:43:34.59 wKba8YRa.net
質問

200万入金して現在含み益300万になったとする
利益確定を来年に持ち越す場合、
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)-200万になるのか
それとも、200万の入金は今年行われたものだから、考慮されず
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)
になるの?

もし後者なら今年全部利確した方がいいか

149 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 21:44:23.74 zAIPEXC+.net
そんなもん提出したら預金封鎖対策の意味が薄れるじゃないか・・・
155 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 22:00:48.72 /MPMgLwH.net
アホがいる
157 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 22:03:28.71 +80LaZAd.net
海外口座は利確する時、時差関係なく日本時間で考えてもオッケ?
174 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 22:31:06.41 RuNpG3L6.net
>>171
控除があるでしょ
176 :まとまんと仮想通貨ニュース 2017/12/31(日) 22:34:25.94 5f47mULV.net
このサイト テンプレにいれたほうがよくね? FXの複雑な取引が一発で損益通算でるっぽい?

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